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Data/Hora: 02 mai 2024 16:56
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Autor |
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Rui Sanches
Aventureiro
Registado: 07 set 2010 11:26 Mensagens: 204
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Neck Brace
Tenho hesitado bastante na compra de um Neck Brace. Quando no inicio experimentei, não me senti nada confortável com ele á volta do pescoço tipo canga de boi, e como tal, achei que iria ser uma peça de equipamento que nunca ia usar. Mais tarde, depois de começar a ver outros a usar, e de ler relatos de alguns acidentes, passei a pensar que confortável ou não, era capaz de ser uma boa ideia passar a usar. Hoje cada vez leio mais relatos na NET de fracturas das clavículas e das vértebras T5 .. T7 provocadas pelo sistema de apoio do Leatt Brace. Ou seja, infelizmente começo a chegar á conclusão que para proteger as minhas vértebras cervicais, arrisco-me a fracturar as torácicas. Para mim uma vértebra é igual a qualquer outra, independentemente de lhe chamar T5, C2 ou L3, se me deixar numa cama fico fod#d% na mesma. Recentemente encontrei um novo sistema de neck Brace que dá pelo nome de "OMEGA" e que apregoa um novo sistema de apoio que não provoca as lesões do Leatt ou do AlpineStar A publicidade deles é que os "loucos" do free style estão todos a mudar para o novo sistema. Olhando para o boneco, gosto mais do Omega que dos concorrentes, pelo menos parece-me que não me vou sentir tão enclausurado com ele colocado. Alguém tem, ou já experimentou ? Evitará as lesões provocadas pelos concorrentes ou é só conversa de vendedor de um produto novo ? E já agora se alguém mais entendido do que eu em questões anatómicas me souber explicar porque é que um vertebra C é mais importante que uma T , também agradeço.
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01 mar 2011 01:14 |
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pbar
Taddy Barrosiak
Registado: 15 abr 2009 21:47 Mensagens: 2138 Localização: Oeiras
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Re: Neck Brace
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01 mar 2011 01:58 |
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Agostinho Gomes
Aventureiro
Registado: 15 fev 2010 02:04 Mensagens: 3305 Localização: Braga - Paços de Ferreira
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Re: Neck Brace
Olha, não sendo entendido na matéria vou te falar do conhecimento que obtive derivado do meu acidente. Quando tive acidente, não tinha o leatt brace, fraturei C6, C7 e T4(ou D4, dependendo do nome a usar, tóraxica ou dorsal). felizmente consegui recuperar para contar história, também graças ao apoio do Trail Aventura. Meu eterno obrigado! Podes ver que me aconteceu no tópico AGOSTINHO em "Saúde e bem estar". Não sei o que me aconteceria se o estivesse a usar, mas também não posso fazer esse teste pois cortaram a árvore. a diferença da lesão do medula na zona das vértebras C e T (ou D): nas C no mínimo fica-se tetra-plegico e máximo morte (pois não havendo informação do cérebro aos restantes órgãos, estes começam a falhar); nas T (ou D), no máximo tetra-plegico e no mínimo para-plegico, genericamente. Minha primeira conclusão: se calhar os que partiram claviculas não tiveram lesões na medula, eu preferia partir clavicula a ficar estado vegetativo. Se calhar os que fraturaram as vértebras tóraxicas, possivelmente porque o espigão não estava por fora do colete, se é que o tinham. Segunda conclusão: nos acidentes graves não há nada que nos safe totalmente, apenas pode diminuir a gravidade da situação. Última conclusão: não queiram passar pelo que eu passei! Tentem-se proteger. Existem muitas opções no mercado e ainda bem, todas com vantagens e desvantagens, como não são todas iguais encontrem as mais adequadas a cada um pois também nós não somos todos iguais! PS: desculpem testamento, mas como não tenho sono fui escrevendo. Olha: uma consequência do acidente, como tinha dores na cama não conseguia dormir, dias e dias seguidos e agora vou ter de fazer tratamento do sono para conseguir dormir algumas horas seguidas.
_________________ Agostinho Gomes e a sua KTM 990 Adventure RS Branquinha
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01 mar 2011 03:17 |
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Varanda
Aventureiro
Registado: 14 dez 2009 19:38 Mensagens: 2688 Localização: Matosinhos
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Re: Neck Brace
Rui Sanches Escreveu: Para mim uma vértebra é igual a qualquer outra, independentemente de lhe chamar T5, C2 ou L3, se me deixar numa cama fico fod#d% na mesma.
Nada mais errado! Há aqui verdadeiros especialistas que te explicariam com conhecimento de causa as diferenças, mas basta pensares que o que passa dentro das vértebras é a espinal medula, que vem do cérebro e vai até ao final da coluna vertebral. Se lesionares a medula no pescoço, grosso modo, podes ficar sem sensibilidade e capacidade motora do pescoço para baixo. Se lesionares a medula no tórax, como os braços já estão acima, continuas com capacidade motora e sensibilidade nos braços. É uma diferença suficientemente grande para importar. É evidente que o ideal é não partir nada...
_________________ '96 Gilera RK 50 Cannibal
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01 mar 2011 08:48 |
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JaimeX
Aventureiro
Registado: 19 out 2009 08:08 Mensagens: 1674 Localização: Mira Sintra, Com Vista prá Serra
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Re: Neck Brace
Vejam este site, http://www.moveosafety.com/en/safety tem videos e fotos, é uma marca que nunca tinha ouvido falar. Quanto a esse Omega, já o vi ao vivo numa loja em Mem Martins.
_________________ Abraço JaimeX
Laranjinha 990 :-)
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01 mar 2011 09:27 |
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Pedro Cabral
IrOn bUTT
Registado: 09 mai 2009 23:21 Mensagens: 3138 Localização: Maia
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Re: Neck Brace
Assim muito rápido vão 2 ou 3 postinhas: - Leatt ou Alpinestars as lesões vertebrais são raríssimas e por confirmar em que condições se deram (mal colocado etc) - Se o Leatt for usado por CIMA de uma boa armadura é impossível lesar coluna - esse tal de Omega não tem nada debaixo do queixo, ou seja não previne eficazmente a hiperflexão que é tão perigosa quanto a hiperextensão
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01 mar 2011 09:46 |
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Guimaraes
Aventureiro
Registado: 02 fev 2010 12:11 Mensagens: 533 Localização: Porto
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Re: Neck Brace
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01 mar 2011 11:07 |
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pedronevs
PETER SNOW
Registado: 08 jun 2009 20:31 Mensagens: 1740 Localização: Coimbra/Faro
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Re: Neck Brace
rui por exemplo se tiveres uma lesão á seria na zona da c3/c5 possivelmente não há historia pra contar os musculos que sustêm a respiração enervam ai, se houver algum comprometimento simplesmente deixa-se de respirar... das tais cervicais para baixo tens as mais variadas consequências, plegias mas sobrevive-se! vejam aqui: http://pt.wikipedia.org/wiki/Nervo_fr%C3%AAnicoespero não tar a dizer bacorada que esta parte da anatomia tá algo enferrujada... vou procurar uma imagem que há e explica bem isso não organico a coisa funciona mais ou menos assim! http://4.bp.blogspot.com/_awLL81OxPK8/S ... atomos.gifem termos organicos: http://2.bp.blogspot.com/_eKl1PUxFFYQ/T ... ernos1.jpgdas imagens atras podes-se ver as possiveis lesoes provocadas em cada vertebra se arranjar fotos melhores depois coloco inte
_________________ 990 S orgasmica...
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01 mar 2011 17:35 |
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procoelho
Aventureiro
Registado: 03 mar 2010 10:56 Mensagens: 580
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Re: Neck Brace
JaimeX Escreveu: Vejam este site, http://www.moveosafety.com/en/safety tem videos e fotos, é uma marca que nunca tinha ouvido falar. Quanto a esse Omega, já o vi ao vivo numa loja em Mem Martins. O Omega nao me convence assim muito... mas este ja parece ser bem porreiro!
_________________ KTM 950 ADV S, Honda XR650 R
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01 mar 2011 20:22 |
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Nuno Lavrador
Aventureiro
Registado: 24 mai 2010 08:56 Mensagens: 34
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Re: Neck Brace
Desculpem a questão bastante amadora, mas tem a ver com isto. Alguém tem/usa destes modelos mais simples? http://bikes4all.co.uk/shop/product_inf ... 7f64e82de9Alguém me sabe dizer se adiantam alguma coisa ou se antes pelo contrário, pode até provocar outras lesões? Os modelos que têm sido comentados são mais para fora de estrada ou é simplesmente por a probabilidade de danos ser maior? Naturalmente não se comparará em termos de proteção. A questão nem tem tanto a ver com o preço, mas com o ar desconfortavel desses modelos como o Alpine ou o Leatt (esse moveo nem tanto...). Afinal de contas o conforto também é fator de segurança. Abraço Nuno
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02 mar 2011 00:17 |
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pedro casaca
Aventureiro
Registado: 21 mai 2010 11:11 Mensagens: 85 Localização: Almada
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Re: Neck Brace
Pedro Cabral Escreveu: Assim muito rápido vão 2 ou 3 postinhas: - Leatt ou Alpinestars as lesões vertebrais são raríssimas e por confirmar em que condições se deram (mal colocado etc) - Se o Leatt for usado por CIMA de uma boa armadura é impossível lesar coluna - esse tal de Omega não tem nada debaixo do queixo, ou seja não previne eficazmente a hiperflexão que é tão perigosa quanto a hiperextensão Peço desculpa, mas não entendo a afirmação a bold. Será que a queixeira do capacete passa pela abertura do neck breace? Se esta não passar, creio que a secção anterior do neck breace poderá funcionar como uns patins actuando na região mais lateral da queixeira do capacete impedindo a hiperflexão da cabeça sobre o tórax. PS: peço desculpa pela confusão, mas a verdade é que não encontrei uma forma mais simples de colocar a questão.
_________________
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02 mar 2011 00:22 |
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Varanda
Aventureiro
Registado: 14 dez 2009 19:38 Mensagens: 2688 Localização: Matosinhos
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Re: Neck Brace
Não deixas de ter razão
_________________ '96 Gilera RK 50 Cannibal
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02 mar 2011 00:24 |
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pedro casaca
Aventureiro
Registado: 21 mai 2010 11:11 Mensagens: 85 Localização: Almada
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Re: Neck Brace
Nuno Lavrador Escreveu: Desculpem a questão bastante amadora, mas tem a ver com isto. Alguém tem/usa destes modelos mais simples? http://bikes4all.co.uk/shop/product_inf ... 7f64e82de9Alguém me sabe dizer se adiantam alguma coisa ou se antes pelo contrário, pode até provocar outras lesões? Os modelos que têm sido comentados são mais para fora de estrada ou é simplesmente por a probabilidade de danos ser maior? Naturalmente não se comparará em termos de proteção. A questão nem tem tanto a ver com o preço, mas com o ar desconfortavel desses modelos como o Alpine ou o Leatt (esse moveo nem tanto...). Afinal de contas o conforto também é fator de segurança. Abraço Nuno A partir da minha avaliação super empírica, portanto sem qualquer base cientifica, parece-me que esta protecção em esponja não deva ter capacidade de lidar as forças inerentes a um embate de mota. Isto porque ao contrário do plástico ou fibras usados pelos outros modelos, a esponja tem uma enorme deformação elástica, coisa que n é minimamente desejável. Creio que o que interessa é que tenhas algo que não deforme a partir do ponto em que comeces a ter lesão óssea ou articular.
_________________
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02 mar 2011 00:34 |
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Nelson Ângelo
Aventureiro
Registado: 15 out 2009 22:16 Mensagens: 607 Localização: Faro
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Re: Neck Brace
pedro casaca Escreveu: Nuno Lavrador Escreveu: Desculpem a questão bastante amadora, mas tem a ver com isto. Alguém tem/usa destes modelos mais simples? http://bikes4all.co.uk/shop/product_inf ... 7f64e82de9Alguém me sabe dizer se adiantam alguma coisa ou se antes pelo contrário, pode até provocar outras lesões? Os modelos que têm sido comentados são mais para fora de estrada ou é simplesmente por a probabilidade de danos ser maior? Naturalmente não se comparará em termos de proteção. A questão nem tem tanto a ver com o preço, mas com o ar desconfortavel desses modelos como o Alpine ou o Leatt (esse moveo nem tanto...). Afinal de contas o conforto também é fator de segurança. Abraço Nuno A partir da minha avaliação super empírica, portanto sem qualquer base cientifica, parece-me que esta protecção em esponja não deva ter capacidade de lidar as forças inerentes a um embate de mota. Isto porque ao contrário do plástico ou fibras usados pelos outros modelos, a esponja tem uma enorme deformação elástica, coisa que n é minimamente desejável. Creio que o que interessa é que tenhas algo que não deforme a partir do ponto em que comeces a ter lesão óssea ou articular. é importante relembrar que qualquer um deste elementos de protecção NÃO é totalmente rigido... mesmo o leatt tem pontos de deformação controlada!!! caso contrario funcinaria como um quebra nozes ao fazer de "alavanca"
_________________ DAKAR!!!!!!
2010 - Suzuki DR 650 RSE "Zuki" 2009 - Triumph Sprint ST 955i "Lingerie Edition" 2008 - Honda Transalp XL600V "Jetboat Edition"
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02 mar 2011 00:57 |
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RMDVENTURA
Aventureiro
Registado: 01 mar 2010 20:19 Mensagens: 1309 Localização: Moura - Baixo Alentejo
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Re: Neck Brace
Nuno Lavrador Escreveu: Desculpem a questão bastante amadora, mas tem a ver com isto. Alguém tem/usa destes modelos mais simples? http://bikes4all.co.uk/shop/product_inf ... 7f64e82de9Alguém me sabe dizer se adiantam alguma coisa ou se antes pelo contrário, pode até provocar outras lesões? Os modelos que têm sido comentados são mais para fora de estrada ou é simplesmente por a probabilidade de danos ser maior? Naturalmente não se comparará em termos de proteção. A questão nem tem tanto a ver com o preço, mas com o ar desconfortavel desses modelos como o Alpine ou o Leatt (esse moveo nem tanto...). Afinal de contas o conforto também é fator de segurança. Abraço Nuno Este tipo de "colarinho" ainda é mais desconfortável que o Leatt, pois anda sempre encostado ao capacete, e para olhar para trásou virar a cara, não é muito fácil. Eu usei o primeiro (o de esponja, o meu é Acerbis) durante mais ou menos um ano, é bom para te habituares, pois quando comecei a usar o Leatt parecia que não tinha ali nada! O Leatt bem afinado também não é assim tão desconfortável. É certo que não é como se não levasses nada, mas não é nada que com o hábito não deixe de se dar por ele. Olha, é a mesma coisa que quando usas pelas primeiras vezes camel back ou uma sacoche, por exemplo. Estranha-se mas depois entranha-se!
_________________ KTM 450 EXC '05 KTM 990 Adventure '07
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02 mar 2011 09:25 |
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ricardo.teixeira
BOB o Aventureiro
Registado: 07 set 2009 18:23 Mensagens: 2242 Localização: Porto - Boavista
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Re: Neck Brace
ERA + SIMPLES LEREM OS TÓPICOS ANTERIORES, ANTES DE ABRIREM TÓPICOS NOVOS, SENÃO ANDAMOS SEMPRE A FALAR DO MESMO. NÃO CUSTA MUITO PERCORREREM OS TÓPICOS E ATÉ PODEM ENCONTRAR OUTRAS COISAS INTERESSANTES, PARA ALÉM DE AUMENTAREM A BAGAGEM CULTURAL PARA RESUMIR, VÃO ATRÁS E PESQUISEM. A CLAVICULA PARTE POR IMPACTO DIRECTO DEVIDO À PRESSÃO IMENSA DO CHOQUE, OU PARTE COM O CAPACETE, ISTO A QUEM NÃO TEM NECK. PARTIR ELEMENTOS DA C, SE FOR MESMO VIOLENTO O CHOQUE, NEM O NECK NEM OS COLETES, SENÃO ERAMOS TODOS SUPER-HOMENS. ACONTECE POR VEZES AO CAIR QUE O NECK PODE NÃO ESTAR BEM COLOCADO. OS NECK SEM APOIO À FRENTE NÃO PREVINEM PARA A HIPERFLEXÃO, QUE É O CONTRÁRIO DA HIPER EXTENSÃO, OU SEJA, PENSAM NA CAMBALHOTA, O QUEIXO "ENROLA" DEMASIADO E A CERVICAL É QUE PAGA. JÁ AGORA, LEATT+KTM+BMW É QUE DESENVOLVERAM A INVESTIGAÇÃO MÉDICO-CIENTIFÍCA NESTA ÁREA E INOVARAM COM ESTA PROTECÇÃO. LEATT É UM MÉDICO ORTOPEDISTA/TRAUMATOLOGISTA SUL AFRICANO, KTM E BMW DEVEM SABER.
_________________ A ignorância é uma virtude. Se conhecêssemos tudo não havia mais nada a descobrir.
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02 mar 2011 13:07 |
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procoelho
Aventureiro
Registado: 03 mar 2010 10:56 Mensagens: 580
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Re: Neck Brace
RMDVENTURA Escreveu: Nuno Lavrador Escreveu: Desculpem a questão bastante amadora, mas tem a ver com isto. Alguém tem/usa destes modelos mais simples? http://bikes4all.co.uk/shop/product_inf ... 7f64e82de9Alguém me sabe dizer se adiantam alguma coisa ou se antes pelo contrário, pode até provocar outras lesões? Os modelos que têm sido comentados são mais para fora de estrada ou é simplesmente por a probabilidade de danos ser maior? Naturalmente não se comparará em termos de proteção. A questão nem tem tanto a ver com o preço, mas com o ar desconfortavel desses modelos como o Alpine ou o Leatt (esse moveo nem tanto...). Afinal de contas o conforto também é fator de segurança. Abraço Nuno Este tipo de "colarinho" ainda é mais desconfortável que o Leatt, pois anda sempre encostado ao capacete, e para olhar para trásou virar a cara, não é muito fácil. Eu usei o primeiro (o de esponja, o meu é Acerbis) durante mais ou menos um ano, é bom para te habituares, pois quando comecei a usar o Leatt parecia que não tinha ali nada! O Leatt bem afinado também não é assim tão desconfortável. É certo que não é como se não levasses nada, mas não é nada que com o hábito não deixe de se dar por ele. Olha, é a mesma coisa que quando usas pelas primeiras vezes camel back ou uma sacoche, por exemplo. Estranha-se mas depois entranha-se! Ainda bem que é assim, quando passar para o Leatt não me vai custar!!! Eu também uso o tal "colarinho" ate nem acho muito incomodo, e dou bem com aquilo, tenho a noção que não é a melhor protecção, mas também acho que é melhor do que nada. Ate arranjar euros para um Leatt ou algo do parecido vou continuar a usar o meu "colarinho".
_________________ KTM 950 ADV S, Honda XR650 R
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02 mar 2011 13:38 |
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RMDVENTURA
Aventureiro
Registado: 01 mar 2010 20:19 Mensagens: 1309 Localização: Moura - Baixo Alentejo
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Re: Neck Brace
procoelho Escreveu: RMDVENTURA Escreveu: Nuno Lavrador Escreveu: Desculpem a questão bastante amadora, mas tem a ver com isto. Alguém tem/usa destes modelos mais simples? http://bikes4all.co.uk/shop/product_inf ... 7f64e82de9Alguém me sabe dizer se adiantam alguma coisa ou se antes pelo contrário, pode até provocar outras lesões? Os modelos que têm sido comentados são mais para fora de estrada ou é simplesmente por a probabilidade de danos ser maior? Naturalmente não se comparará em termos de proteção. A questão nem tem tanto a ver com o preço, mas com o ar desconfortavel desses modelos como o Alpine ou o Leatt (esse moveo nem tanto...). Afinal de contas o conforto também é fator de segurança. Abraço Nuno Este tipo de "colarinho" ainda é mais desconfortável que o Leatt, pois anda sempre encostado ao capacete, e para olhar para trásou virar a cara, não é muito fácil. Eu usei o primeiro (o de esponja, o meu é Acerbis) durante mais ou menos um ano, é bom para te habituares, pois quando comecei a usar o Leatt parecia que não tinha ali nada! O Leatt bem afinado também não é assim tão desconfortável. É certo que não é como se não levasses nada, mas não é nada que com o hábito não deixe de se dar por ele. Olha, é a mesma coisa que quando usas pelas primeiras vezes camel back ou uma sacoche, por exemplo. Estranha-se mas depois entranha-se! Ainda bem que é assim, quando passar para o Leatt não me vai custar!!! Eu também uso o tal "colarinho" ate nem acho muito incomodo, e dou bem com aquilo, tenho a noção que não é a melhor protecção, mas também acho que é melhor do que nada. Ate arranjar euros para um Leatt ou algo do parecido vou continuar a usar o meu "colarinho". Foi mesmo isso que fiz! Enquanto não houve dinheiro para mais lá andei com um desses de esponja (que até ainda lá por casa) e nunca me fez falta, o mesmo já não posso dizer do Leatt......
_________________ KTM 450 EXC '05 KTM 990 Adventure '07
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02 mar 2011 14:00 |
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Pedro Cabral
IrOn bUTT
Registado: 09 mai 2009 23:21 Mensagens: 3138 Localização: Maia
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Re: Neck Brace
pedro casaca Escreveu: Peço desculpa, mas não entendo a afirmação a bold. Será que a queixeira do capacete passa pela abertura do neck breace? Se esta não passar, creio que a secção anterior do neck breace poderá funcionar como uns patins actuando na região mais lateral da queixeira do capacete impedindo a hiperflexão da cabeça sobre o tórax.
PS: peço desculpa pela confusão, mas a verdade é que não encontrei uma forma mais simples de colocar a questão. a abertura frontal do omega parece-me demasiado larga e os capacetes de enduro têm uma queixeira tipicamente estreita - só experimentando mas parece-me que passa e mesmo que não passe totalmente será menos eficaz
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03 mar 2011 06:31 |
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JaimeX
Aventureiro
Registado: 19 out 2009 08:08 Mensagens: 1674 Localização: Mira Sintra, Com Vista prá Serra
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Re: Neck Brace
_________________ Abraço JaimeX
Laranjinha 990 :-)
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25 ago 2011 08:43 |
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Jonhybravo
Aventureiro
Registado: 02 mai 2010 14:29 Mensagens: 224
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Re: Neck Brace
Eu uso o Leatt há 2 anos e se ao principio era um pouco estranho passado uma semana nem sentia que ia com ele. Uso-o todos os dias, não só em todo terreno mas no dia a dia, faço 60 Km para me deslocar de casa ao trabalho e volta (o que considero mais perigoso do que em TT). É uma questão de habito e com o tempo torna-se um elemento de segurança como outro qualquer, é "o capacete da cervical", e espero nunca precisar dele assim como do capacete! Recomendo a todos o seu uso.
_________________ F800GS e TE 250 WR450F, DRZ400, RM125, XR600R, DTR125, Casal Super Boss, Morini
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13 set 2011 13:28 |
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