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Africa Twin ou Super Tenere
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Autor:  Nuno_Dias [ 14 mar 2012 20:54 ]
Assunto da Mensagem:  Africa Twin ou Super Tenere
Amigos tenho um amigo meu que se quer iniciar nas trails. Ele tem uma mota de estrada, a qual quer manter, e quer adquirir uma Big Trail. O objectivo é fazer uns passeios por fora de estrada (estradões apenas com uma ou outra coisa mais picante) dependendo da sua habilidade. E eventualmente uns passeios de estrada também em lazer visto que para outras "andanças" ele tem uma R.
Não quer gastar mais do que 2500€ e não quer monocilindricas, daí ter reduzido a duas únicas opções possíveis.
Africa twin ou Super Tenere.
Como tal ja lhe disse que ou compra uma AT de 92/93/94 ou com o mesmo valor poderá comprar uma ST de 95/96.
Eu do conhecimento que tenho e como ja tive duas AT's a unica coisa que me lembro "problematica" é a bomba de gasolina de resto já todos sabemos a fiablidade da mota. Mas da ST não tenho conhecimento nenhum~.
É aqui que peço que me ajudem para transmitir opiniões.
Qual escolheriam e porquê!

Obrigado desde já!
Autor:  Diogo Soares [ 14 mar 2012 21:00 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Eu escolheria a AT precisamente pela fiabilidade...
Autor:  Miguel Castro [ 14 mar 2012 21:30 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Tenho um amigo com a mesma dúvida.. Pessoalmente ia para a AT pelo aspecto :)
Autor:  morais [ 14 mar 2012 21:51 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
ó Nuno, eu sei que isto para alguns é um sacrilégio, mas AT... nãooooooo!

e ainda por cima tu que já tiveste uma ADV...
Autor:  Nuno_Dias [ 14 mar 2012 21:55 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
morais Escreveu:
ó Nuno, eu sei que isto para alguns é um sacrilégio, mas AT... nãooooooo!

e ainda por cima tu que já tiveste uma ADV...


Morais, a ADV não é comparavel a mais nenhuma :okkk: . Está fora do orçamento de longe para as duas que ele quer...como tal e tendo em conta que só comprará uma dessas duas....
Porque não a AT? Preferias a ST?
Autor:  Varanda [ 14 mar 2012 22:05 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Ui! Isso é muito pesado! Ele quer é uma DR, só que ainda não sabe :D
Autor:  pmsilva [ 14 mar 2012 22:06 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
O louzeiro agradece..e tá uma excelente máquina:

viewtopic.php?f=88&t=18316" onclick="window.open(this.href);return false;

:okkk:
Autor:  Nuno_Dias [ 14 mar 2012 22:08 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Varanda Escreveu:
Ui! Isso é muito pesado! Ele quer é uma DR, só que ainda não sabe :D


:D Se ele quisesse uma levezinha eu vendia-lhe a minha XR que tb está a venda... :mutley:
Autor:  Varanda [ 14 mar 2012 22:31 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
:D :thumbsup:
Autor:  Hernâni Dias [ 14 mar 2012 22:39 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Ambas são motos de guerra. Para uma utilização cuidada e descomprometida não me parece que acha assim tanta diferença. No entanto, a minha escolha ia para a AT. Gosto mais da condução dela quando comparada com a ST. Por esses valores deve ser difícil encontrar uma AT que não sejam precisos grande scuidados depois da compra. Estão mega valorizadas. As STs encontram-se por valores bem mais baixos e algumas em estados imaculados :thumbsup:
Autor:  Hernâni Dias [ 14 mar 2012 22:45 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Criando um bocado de entropia: não ponderas uma Transalp?

Encontras as 650 a preços baixos, fiabilidade brutal (em igualdade com a AT), mais leve, permite todo o tipo de deslocações, força q.b., tecnologia mais recente (sem electrónicas), manutenção barata, esteticamente mais recente, permite um grande número de alterações mais vocacionadas para o off-road e resolve bem em todo o tipo de terreno.
Autor:  morais [ 14 mar 2012 22:47 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Nuno o teu amigo por esse preço devia comprar uma MONO animada...

Vai comprar uma BI-amansada!

A AT faz-me lembrar os mercedes 190 antigos... servem para te levar lá mas falta-lhe qualquer coisa... o acelarador não responde como devia.
Autor:  Careca [ 14 mar 2012 23:47 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
morais Escreveu:
!

A AT faz-me lembrar os mercedes 190 antigos...


:D
Eu tive um desses, o 190d com caixa de 4. foi nele que eu aprendi a ter paciencia. Chegar lá chegava mas sempre atrasado duas horas! eheheh
Autor:  Pedro BC [ 15 mar 2012 09:16 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Ena, eu tive uma ST e uma AT.

Fiabilidade geral:
A minha ST era de 89, nem óleo na corrente colocava, nunca me deu um stress e talvez por causa desta moto acho que a marca yamaha é a marca mais fiável do mundo.
Honda, em bom rigor é do conhecimento geral que o motor é muito robusto, no entanto eu tive outros problemas, no rectificador de corrente, fiquei sem bomba de gasolina, tive mais uns stresses numas fichas e a corrente que se partiu em plena A5, a moto neste capitulo não me deixou saudades, se calhar tive azar.

Motor:
A ST tem motor! Passa pela AT, a uma velocidade tal que lhe faz saltar a tinta, é um motor que rola de facto muito bem. No entanto, o motor da AT para a pratica de TT é melhor e muito bom, parece feito para nabos, tem umas baixas brutais, até ao ralanti a moto trepa tudo.

Quadro:
Achos ambos muito equilibrados, mas aqui talvez a AT ganhe pontos, de facto a AT tem um grande quadro.
Neste ponto em concreto é incrível a solidez das uniões da Honda, da pintura geral, de facto no que toca à qualidade geral das pinturas a soldaduras a AT é imbativel.

Resumo:
Para uma utilização mais estradista, mas que não se intimida no campo, eu ia para a ST.
Para uma utilização mais mista, ia para a AT.

Espero ter ajudado, sem que no entanto esclarecer que eu não pesco nada de motos :D .
Autor:  VitorCosta [ 15 mar 2012 09:34 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
...isso nem se pregunta...ST!! porque??...porque sim!! ;)

Agora a serio...acho que em termos de fiabilidade são identicas, agora a grande diferença está no motor e na ciclistica o que salienta é a AT com o centro de gravidade baixo e a ST alto, se o teu amigo não tem grande experiencia aconselho a AT (...eu escrevi isto? :ups: ), se já se mexe bem em cima da moto entao a ST.

A AT é uma mota mais "mansa" e facil de conduzir, a ST já não, tem um motor rebelde e viciante mas que precisa de ser dominado.

A experiencia que tenho mais aprofundada é, como é lógico, da ST e o termo de comparação que tenho na mesma experiencia é a XT600Z.

De modo que vou-te dar a minha opinião acerca da ST e alguma comparação com a XT600Z. Os aficcionados da AT que se prenunciem.

A Super Ténéré é:
- Espectacular!!
- Brutal!!
- Um motão do caraças.

A Minha Té Vintage que não oiça...mas dá um prazer desgraçado rolar aos comandos desta mota.

A curvar ....só a posso comparar a uma thundercat que conduzi há uns anos. Leve, agil, potente...parece que se agarra ás curvas. É preciso ter atençao ao dosear o acelerador para a traseira não ultrapassar a roda da frente.

Em recta ... perguntem á rr que me tentava fazer comer poeira, uns segundos e a TéXL estava coladinha a ela - os 4,7s dos dos 0 100kms/h declarados de fabrica devem ajudar...e depois das 6000rpm???...ai ai só de falar dá saudade..

Conforto ... impecável, não é a RT que já tive, mas as carenagens cumprem perfeitamente a sua função. vibraçoes...algumas depois das 6000rpm, mas com o ronco que emana e as sensações que transmite...quem sente a vibrar?? Para Trail pura- ultrapassa o excelente.

Consumos...depende muito do nosso punho, em média na serra a velocidades comedidas - 6,8lts, mas também já me gastou 9,5 em autoestrada a velocidades fora da lei. Há relatos de ST com kits de carburador especificos a gastar 5,5l.

TT ... aqui fiquei supreendido!! Sempre disse que era uma mota muito boa para viagens mas em TT punha as minhas duvidas...devo um pedido de desculpas ao criador da ST - É UM TRACTOR DO CARAÇAS!! Dá um gosto bestial em TT comandar este peso pesado:

...na Areia nota-se bem o peso, á minima travagem ou desaceleração a frente tem tendencia para fugir e escorregar para os lados, pondo em cheque o controlo da situação. Alterando a suspensão dianteira talvez se consiga corrigir.

...em Lama o peso é uma vantagem, parece que rolamos em alcatrão é só dar gaz e controlar a roda traseira.

...com Pedra as suspensões dão bem conta do recado, amortecendo todas as chicotadas dadas pelo relevo. Parece uma cabra XXL .

...nos Estradões maravilha-nos!! A potencia disponivel para vermos o velocimetro a subir vertiginosamente poe-nos a babar. Agora entendo o gozo de, nas pistas do saudoso "Dakar", os concorrentes comprometerem a sua segurança em prol de voar baixinho com estas motas. Dá um gozo bestial fazer pistas de terra batida alternada com mini troços de areia ou pedra a velocidades perto dos 200km/h. É viciante...

Mesmo não sendo como a "cabra" Té 600 em offroad, oferece diferentes sensações que com a 600 não se consegue e em grandes viagens ultrapassa a Té 600 com alguma margem.


Entre as duas:
Opção para TT - Cabra Té 600 (XT600Z Ténéré)
Opção para Trail - TéXL (XTZ750 Super Ténéré)

Resumindo...

Prós:

Conforto - Fiquei supreendido pelo conforto fora de estrada (há muitos anos que não andava tanto tempo sentado fora de estrada em duas rodas).

Potencia - tem potencia disponivel para ultrapassar qualquer tipo de obstaculo e brincar á vontade quando a velocidade nos é permitida.

suspensões - ambas supreenderam, nunca chegaram ao fim do seu curso mesmo em condições adversas.

ciclistica - impecável para mota que é, em TT surpreende-nos muito pela positiva dando-nos uma sensação de rigidez necessária na transposição de qualquer tipo de obstaculo.

Altura - é uma Trail mais alta que o normal, embora esta caracteristica possa ser um entrave para pilotos com estaturas medianas, é excelente nos trilhos.

Contras:

Na areia - a direcção teria muito a ganhar com uma pequena alteração na carga da suspensão do conjunto dianteiro. Aconselhada pressão baixa/média na roda da fente para diminuir os riscos de fuga lateral de direcção. Talvez tb devido ao peso, quando foge...foge mesmo.

Em baixas rotações Com o escape de origem tem um pequeno poço de potencia em baixa rotação. Uma simples troca de escapes por um de rendimento apaga por completo essa caracteristica e dá uma nova vida ao motor.
Autor:  Nuno_Dias [ 15 mar 2012 09:49 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Xiça...que belos relatos estes dois ultimos! :humm:
Acho que o rapaz vai ter uma grande dor de cabeça! Eu que pensava que 90% das respostas iam no sentido da AT...
Autor:  Diogo Soares [ 15 mar 2012 10:00 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Topa esta ST, parece estar impecável (apesar de preferir a AT):

http://www.motofan.com.pt/usadas/super- ... 4660/venda
Autor:  Nuno_Dias [ 15 mar 2012 10:07 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Diogo Soares Escreveu:
Topa esta ST, parece estar impecável (apesar de preferir a AT):

http://www.motofan.com.pt/usadas/super- ... 4660/venda" onclick="window.open(this.href);return false;


Obrigado Diogo, mas está acima do orçamento. E não diz o ano da mota...
Autor:  Miguel [ 15 mar 2012 10:08 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
http://www.standvirtual.com/motos/Yamaha/XT750Z-Super-Tenere/M687810/
Autor:  Animal [ 15 mar 2012 10:17 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Aqui no forum está uma ST...á venda!..
viewtopic.php?f=88&t=18316
Autor:  Nuno_Dias [ 15 mar 2012 10:36 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Todos esses anuncios o meu colega tem andado a ver. E a questão não se prende tanto com valores, porque pelos tais valores que ele pretende dispender encontra ambas.
A questão e dúvidas dele é qual dos dois modelos escolher.
Autor:  Miguel [ 15 mar 2012 10:40 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Se o teu amigo têm experiência em andar em TT e quer uma mota que exige um pouco mais do piloto, então ele que opte pela ST, caso contrário que opte pela AT.

Digo isto baseado no que oiço falar de ambas as motas.
Autor:  gustavo.ramos [ 15 mar 2012 11:12 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
ST! tem outra alma, mama oleo!

AT! maçaronga, não mama oleo!
Autor:  gustavo.ramos [ 15 mar 2012 11:14 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
Miguel Escreveu:
http://www.standvirtual.com/motos/Yamaha/XT750Z-Super-Tenere/M687810/


esta andou aqui à venda recentemente... ja voltou ao mercado?
Autor:  Nuno_Dias [ 15 mar 2012 11:30 ]
Assunto da Mensagem:  Re: Africa Twin ou Super Tenere
gustavo.ramos Escreveu:
ST! tem outra alma, mama oleo!

AT! maçaronga, não mama oleo!



Pois...Os motores "exup" têm essa particularidade chata!
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